(本文选自《精益制造030：第四次工业革命》，【日】藤原洋著，李斌瑛译，东方出版社2015年11月版）

日本版“工业4.0”的首倡者

　　——访日本《第四次工业革命》作者藤原洋

　　文/蒋丰

　　“工业4.0”。如今，不仅仅是中国，也不仅仅是日本，而是整个世界的工业国家，都在谈论“工业4.0”的概念！

　　现在看起来，这个概念并不产生于亚洲。2013年4月8日，是德国政府在汉诺威工业博览会上正式提出了“工业4.0战略”。从此，“工业4.0”概念风靡全球。这个“时尚词”，又被很多学者称为人类历史上的“第四次工业革命”。

　　不过，我要告诉读者，“第四次工业革命”的概念，早在2010年就在亚洲的日本产生了。提出这个概念的人，是在日本网络发展中起领导作用的藤原洋先生。他是一位工学博士，同时也是日本Broad Band Tower股份有限公司社长兼CEO，与美国微软创始人比尔·盖茨、乔布斯等大佬交谊匪浅。在他的《第四次工业革命》一书中文版由中国的东方出版社出版之际，我在《日本新华侨报》编辑部对他进行了一次专访，其内容也权且做本书的“代序”。

　　首倡日本版“工业4.0”

　　蒋丰：你的《第四次工业革命》2010年出版，到现在已经过去5年了。这5年内发生了很多变化，“第四次工业革命”有什么变化吗？“第四次工业革命”与德国的“工业4.0”有什么区别？

　　藤原洋：“第四次工业革命”正在进行中。它让人首先想到的就是IOT，也就是Internet of Things（物联网）。这是实现“第四次工业革命”重要的技术支持。过去5年中，我越来越能感觉到，这种技术已经具备足够实力来推动“第四次工业革命”。

　　首先，我想说，我作为一个亚洲的学者、企业家提出的“第四次工业革命”概念与德国的“工业4.0”概念有异曲同工之妙。到目前为止，工业革命已经发生了三次：第一次是从英国开始的动力革命。第二次是从德国开始的电气化革命。第三次是从美国开始的数字信息革命。对于这三次工业革命，德国学者与我的表述是相同的。

　　在我们看来，第一次、第二次工业革命打破了地球生态环境，第三次工业革命则重视可持续发展。我主张的“第四次工业革命”，是用信息技术支撑可持续发展的产业革命。

　　相对来说，德国“工业4.0”概念的范围可能要小一些。它主要讲的是用网络技术来提高制造业生产效率，这是德国式的思考方式。德国的GDP中很大一部分是第二产业，这在发达国家中很少见。为了强化这一点，德国才提出“工业4.0”的概念，这是德国本土化的概念。比如说，低能源制造业等。所以，“工业4.0”主要强调通过提升工厂的效率，来促进环境的可持续发展。

　　而我强调的日本版“工业4.0”概念的内容不仅是制造业，更是世界所有民族、所有国家、所有产业共通的“第四次工业革命”。这次工业革命是为了全球可持续发展，其中也包含德国的“工业4.0”。

　　“安倍经济学”无法解决根本问题

　　蒋丰：2012年，安倍首相上台后，提出了“安倍经济学”等一系列经济政策。以目前的经济形势来看，您觉得“第四次工业革命”与“安倍经济学”有什么关联？

　　藤原洋：“安倍经济学”有顺利的部分，也有不顺利的部分。进行顺利的部分主要是日银的金融政策。2008年世界经济危机后，人们都对西方产生了怀疑。日本能走出那场金融危机，其中非常重要的就是沾了当时中国经济高速增长的光。

　　因为中国经济不断发展，即使欧美经济衰退了，通过与中国的贸易，日本经济总算稳定了下来。但是，为了防止这种事情再次发生，所以“安倍经济学”出现了。世界经济危机中，日本在金融政策方面反应十分迟钝。美国与英国都采取了货币宽松政策，也就是通过大量发行货币，增加货币供应量，并且这个数量是极为庞大的，这就造成了美元与英镑的大幅贬值，推高了日元。

　　“安倍经济学”中的第一支箭就是采取货币宽松政策。日银总裁黑田东彦实行了货币宽松政策，终于使日本经济恢复到了经济危机前的水平。从这方面上讲，我认为日本经济好转了。

　　但是，需求减少的部分不可能立即恢复，因此就有了第二支箭。通过投资建设公共项目，刺激经济，扩大内需，也有一定的作用。但是，这只是短期刺激经济的兴奋剂，不大可能从根本上促进经济的发展。

　　蒋丰：您认为安倍政权的能源政策如何？

　　藤原洋：能源对“第四次工业革命”非常重要。如今，日本必须考虑的问题就是如何提高能源自给率。特别是东日本大地震后，日本一半以上的能源都需要进口。不论是石油、煤炭还是天然气，日本基本都是靠进口。因此，提升能源自给率，在“第四次工业革命”中当然要强调，但我们更应该加大对可再生能源的投入。

　　安倍政权之前的菅直人政权，提出了关于可再生能源的“政府电力收购制度”。以太阳能发电为例，政府以“1千瓦/42日元”的价格收购电力，这比德国晚了近10年。但这个项目，没有引起安倍政权的足够重视。

　　举一个例子，日本的太阳能电池都是日本企业生产的，但这些企业缺乏国际竞争力，在电池构造等方面也落后于中国企业。能源政策的目的是为了提升自给率，而不是为了保护太阳能电池制造商，如果多用一些中国的技术，或许会使目标更容易达到。因此，日本需要在自由竞争的环境中，提升能源自给率。

　　非常遗憾的是，日本对本国太阳能电池制造商的保护有点过头了。其实，中国生产的太阳能电池非常好，尤其是性价比方面。要实现双赢，日本还需要努力。

不应拘泥“日本制造”

　　蒋丰：日本可以说是一个技术大国，掌握着很多先进技术。但是，为什么拥有那么多先进技术的日本大公司诸如三洋、夏普等会破产或者面临破产呢？

　　藤原洋：单看太阳能电池，夏普确实没有什么优势，它的优势在于液晶面板。夏普出现危机，我认为问题主要出现在经营方面，还有就是过分拘泥于“日本制造”。夏普应当具有国际企业意识，在中国设厂没有什么不好，不必拘泥于设在日本。

　　说到夏普，就不得不提一下“龟山模式”，它曾风靡一时。但世界在变化，如果一直都用“龟山模式”应对全球化挑战，其结果不言自明。所以，我觉得，夏普过分拘泥于液晶面板和日本制造。三洋公司与京瓷公司虽然与夏普的战略不完全相同，但也是拘泥于“日本制造”。事实证明，过分拘泥于日本制造的经营策略是不能适应全球化的。

　　蒋丰：老龄化问题是一个关系日本社会、日本未来的重要问题。“第四次工业革命”与少子老龄化问题有什么关系？

　　藤原洋：从世界范围看，日本的老龄化问题最严重，之后应该是德国和中国。如果日本顺利渡过老龄化，可以为世界提供一个很好的模板。随着医学的发展，人类的平均寿命会更长，如果新生儿不增加，平均寿命又增加，这必然会导致老龄化。

　　“第四次工业革命”重视的不是量而是质，做同一件事时消耗更少的能源，也可以称之为“单人消耗较少型能源社会”。因此，以后的生活中，可以用更少的能源来维持整个社会的运转。中国的劳动人口减少还需要等一段时间，但现在的能源政策非常重要，要尽可能确保能够获得大量能源。像日本一样减少能源消费是非常不错的选择。提高能源效率，这种模式可以使“第四次工业革命”适应老龄化社会。

　　机器人将引发第五次工业革命

　　蒋丰：您在书中提到中国的太阳能电池比日本要先进。那么，中国可以学习日本的什么地方？反过来，日本可以学习中国的什么地方？

　　藤原洋：我认为，日本首先应当学习中国公司的构造，其次是企业家精神。要变革就需要推陈出新，成立新公司。中国人口是日本的10倍，但每天成立的公司数目竟然是日本的100倍以上，这就是创造新产品的原动力，这就是企业家精神，这就是创业者们。日本适合生活在永远不变的旧体制下，这与中国完全不同。我也经常去美国，感觉这个世界上，只有美国和中国企业家才具有那种企业家精神，日本和欧洲都没有。因此，日本必须学习一下。

　　反过来，中国在规模上有一定的优势，而日本则在质量上有很大优势，中国可以学习日本重视小地方，重视多品种少量生产。中国在大规模生产上具有优势，如果双方能互相学习就更好了。中国人喜欢考虑大问题，日本人喜欢考虑小问题。有时候应当考虑大问题，有时候也需要考虑小问题。

　　蒋丰：最近，“第五次工业革命”这样的名词也出现了，您认为“第五次工业革命”是什么？日本有什么优势？

　　藤原洋：“第四次工业革命”之后，那肯定是“第五次工业革命”。要说“第五次工业革命”是什么，我首先想到的可能是超越人类智慧的机器人登场。用现在的话讲就是人工智能。人工智能高度发展，完成度也大幅提高，从多方面会超过人类。

　　虽然机器人在多方面超过人类，但还仅限于记忆与运算。现如今，机器人还没有自己的意识，都是按照人类编程来完成工作的，从这一点上来看，还是人类要更高一筹。

　　今后，电脑有可能自己编程。如果那样，电脑会有一定的自我意识，也有可能最终超越人类。这是一个问题，处理得好，可以引发第五次工业革命，为人类带来便利。如果处理不好，人类可能会被电脑支配。人类一直都在开发新技术，有好的部分就肯定有不好的部分，给人类带来了便利，但也造成了空气污染和水污染。人类需要用更好的技术来治理污染。

　　如果说日本在哪部分领先中国，那应该是工业机器人。如果日本与中国分享工业机器人技术，中国肯定能大幅提高生产效率。比如说汽车工业，可以分为两部分：一部分是涂装机器人，一部分是焊接机器人。在这两方面，日本具有压倒性优势。

　　蒋丰：去年的APEC会议上，习近平主席与奥巴马总统就保护环境达成了一致，比如说削减二氧化碳排放量，但日本为何却迟迟没有行动？

　　藤原洋：我认为2011年日本发生东北大地震后，关停核电站的影响非常大。如果停止核电站发电，日本削减二氧化碳排放量的目标就无法实现。与其说是核电站的好坏问题，不如说是日本的现实问题。日本是地震大国，东日本大地震后的福岛核电站事故，影响深远。如果不清除它的影响，日本很难重启核电站。所以，有人说，不是日本不想削减二氧化碳排放量，而是因为停止了核电站发电，无法保证减少二氧化碳。正因为如此，我才大力倡导发展可再生能源。

　　全球企业互通最重要

　　蒋丰：对于日本制造的“工业4.0”，您认为应当注意什么？

　　藤原洋：我说的“第四次工业革命”，是指在重视经济发展同时，更重视整体地球环境的可持续性发展。德国的“工业4.0”主要强调提高制造业的效率。Internet of Things（物联网）的重点是互联网。如果没有相互的连接，那是不行的。只在一个公司使用Internet of Things也是没有意义的。世界范围内的所有企业都参与进来，达到生产设备的共通才最重要。

　　看一下日本的制造业可以发现，日本的网络连接是由单个汽车企业、单个机械制造商组成的。我是推动网络的人。我认为，即使是不同国家的企业，也可以通过网络相互连接。这样才能成为真正的“工业4.0”。可是，现在日本没有这样做。

　　我认为，国家间的竞争，随着时代变化已经没有意义了。国与国之间的竞争会导致战争，而企业之间的竞争则不会。从这一点看，企业间的竞争或许会更好。跨国企业日本有，中国有，美国有，欧洲也有，选择合适的地区发展自己的优势产业，同样会产生雇佣关系，会推进企业的发展。拘泥于哪里制造的问题，我认为那是一个错误的想法。制造自己的优势产品，不论是中国制造还是日本制造，或者是德国制造，都无所谓。产品“必须这里制造”的观念，作为企业经营来说已经过时。当今世界，最应该强调的是企业之间的相互联系。

　　（本文执笔者系日语版《人民日报海外版日本月刊》总编辑、中文版《日本新华侨报》总编辑，采访时间是2015年7月9日）