《人民的名义》　　周梅森　著　　北京十月文艺出版社

      作家、《人民的名义》作者　周梅森

　　解放书单：《人民的名义》小说出版后，立刻成为畅销书；同名话剧连演四场，座无虚席；最令人意想不到的是，同名电视剧收视率迅速窜到第一，成为现象级电视剧，这是您意料之中的吗？
　　周梅森：我和电视剧导演李路讨论过这事，我们事前都料想这小说、电视剧会是“爆款”，但火到这种程度，是绝没料到的。
　　我看到收视统计数据，年轻人竟然占了一半以上，又惊讶又欣慰。都说现在年轻人喜欢玄幻，喜欢“小鲜肉”，不喜欢严肃正经的内容，我看不是这样的，是我们没拿出真正的好东西给他们看。责任在我们创作者身上，不能怪年轻人。
　　解放书单：一些人是看了小说再去追剧，一些人是追着剧回头来找小说看。小说和电视剧体裁不同，内容相差多吗？
　　周梅森：小说30万字，电视剧55集，电视剧的人物和线索比小说多，情节比小说复杂。但是，小说有非常细腻的心理描写，这是用影视手段无法完全展现的。
　　另外，电视剧面对的观众比小说的读者多，影响面大，所以剧本的审查更严格，一些小说中有的情节和场面，电视剧里就没有出现。
　　解放书单：人们认为，您的这部作品在尺度上有很大的突破。您怎么看？
　　周梅森：大家都说突破了反腐红线，到了副国级，其实，是不是副国级并不重要，我着重要表现的是一个大省政治生态败坏后造成的严重后果。
　　几十年前，干部队伍里也有害群之马，但没有糜烂到这种程度，政治生态也没有遭到这么严重的破坏。现在呢，这些落马的官员们，还有他们的腐败“事迹”，比我们作家更有想象力，为我们提供了大量的素材。你能想象一个处级干部家里藏着两亿多现金吗？两亿多是什么概念？能码成什么样子？我们一般人还真想象不出。
　　艺术的生命在于真实。现实的生活已经这么“魔幻”了，你不把这种魔幻的真实写出来，你不跟读者和观众掏心掏肺，凭什么要读者和观众跟你掏心掏肺？
　　解放书单：过去10年没有出现有影响力的反腐题材文艺作品，《人民的名义》横空出世，需要承担很大的压力吧？
　　周梅森：过去政策上对反腐题材有限制，但我一直在写。现实放在那儿，我不能把眼睛闭上，装作什么都没看见。我看见了，我就写，大不了写了扔抽屉里，不拿出来给人看。
　　《人民的名义》这部小说，我前前后后写了8年，一开始就写了14万多字，放下了。后来，最高人民检察院影视中心专职副主任范子文来找我写，我就继续往下写。
　　故事写到一半的时候，我把稿子拿给中国作家协会党组老书记翟泰丰看，他也是我们电视剧的艺术顾问。他看完之后，和我通了一个很长的电话。他说，党的十八大之后，反腐力度这么大，新闻都报道了，这么严重的问题，你咋还能轻描淡写？
　　于是，有关部门的同志和我，一起坐下来讨论，我们究竟要写个什么东西出来？讨论下来，从领导到专家一致认为，要进一步往前走，要写出真实的现实来，要写出党中央反腐的决心和力度来。
　　腐败不仅仅是官员贪钱，而是弄坏了整个社会的道德风气、世道人心。干部队伍本应该是精英队伍，是社会的道德标杆，可在有些地方，干部不如群众觉悟高，连底线都守不住，这是非常可怕的。
　　在这一点上，党中央非常清楚，反腐这一仗，关系着国家和民族的命运，一定要打赢，一定要壮士断腕、刮骨疗伤。大家也看到了这两年反腐的成果，政策上，对反腐作品也放宽了，能够正视现实，说明大家有信心、有底气。
　　解放书单：小说一开始，您就活灵活现地描绘了一个小官巨贪的形象。有评论认为,深挖人性，不脸谱化，是小说打动人心的地方。
　　周梅森：没有人生来就是贪的，简单地批判，没效果，要揭示出他们是怎么走到这一步的。通过这种揭示，让更多人意识到，贪腐千万不要有第一次；第一次伸了手，就会收不住。而伸手必被捉。
　　权力特别能腐蚀人，我自己挂职锻炼过，我有切身体会。所以，制度建设特别重要，反腐最终要靠制度。没有监督和制约的权力，谁也别自以为是，谁都可能被一发为你特制的“子弹”击中。
　　解放书单：小说采用了很多发生在当下社会现实中的鲜活素材，这也意味着小说与书写对象的时间距离十分接近。一般来说，作家会与书写对象拉开必要的时间距离，这样才能留下足够充分的消化、咀嚼与思考的空间，否则，便会对作家造成非常大的创作难度。您为何要主动迎接这样的挑战？
　　周梅森：山西大学文学院教授王春林评论这部小说，认为它是“与当下中国社会政治现实的一次短兵相接”，我很认同。
　　短兵相接自然要考验作家的机智与敏感，考验作家在瞬息万变、纷繁复杂的现实中窥见、看透人性的能力。挑战是巨大的，但是，我一直说，我们所处的这个时代，有再多的问题，依然是个伟大的时代，创造的社会总财富超过了历史上任何一个时期，社会也为每个有能力的人提供了各种发展的可能性。可是，这么伟大的时代，我们的生活水平有了这么大的提高，一些老百姓仍有抱怨和不满。为什么？一个重要原因就是腐败。
　　所以，反腐是一个伟大时代的重要命题。作为一个作家，虽然只是纸上反腐、荧屏上反腐，但我相信还是能反映这个时代，能引起社会舆论的探讨与反思。所以，在这件事情上，我只会往前站，不会退缩。短兵相接，勇者胜。
　　（采写　本报记者　顾学文）