马克·扎克伯格和马云，两位互联网巨头妙语连珠，共话未来。

　　3月19日，阿里巴巴集团董事局主席马云与Facebook（脸谱公司）CEO马克·扎克伯格在中国发展高层论坛上展开对话，清华大学经济管理学院院长钱颖一教授受邀主持。扎克伯格和马云，一个是工程师出身，一个是老师出身；一个是自学中文的美国人，一个是自学英文的中国人。两位互联网巨头妙语连珠，共话未来。以下是对话实录选编。

　　■ 整理　本报记者　徐蓓

　　相像的两个人，都对东西方文化感兴趣

　　钱颖一：首先请二位各自做一个开场白。
　　马克·扎克伯格：非常高兴来到中国发展高层论坛，对于中国的经济快速发展我感到非常敬佩。我还在努力地学习中文，但是，我的中文很糟糕。所以，我要请马云和我用英文对话，希望大家谅解。
　　马云：我是自学的英文，学习语言本身是对另外一种文化的热爱。我和小扎9年前在达沃斯论坛上相识，当时没多少人知道我是谁，也没多少人知道小扎是谁，我们两个人在门口聊了大概30分钟。我觉得他很有意思，那个时候他还没有学中文。我说如果有一天你到中国的话，给我打电话，我也许可以帮点忙。结果在三四年前，他突然有一天给我打了一个电话，他说我是马克·扎克伯格，你还记不记得9年前你的承诺，我说当然记得。
　　后来有一次我去他公司，发现他已经开始学中文。我跟他的管理团队讲我的观点时，他们都在笑，我说你们笑什么，他们说你和扎克伯格讲话很像。确实，马克·扎克伯格讲的很多观点，和我的观点挺像的。扎克伯格从来没有在中国读过书，他是在美国自学的中文；我从来没有在西方读过书，我是在中国自学的英文。说明我们两个都对东西方文化特别感兴趣。
　　阿里巴巴这家公司在中国人看来很西方，但是在西方人看来我们却很东方。我觉得，我从脸谱公司身上也看到了东西方文化的一种结合。东西方一直在竞争，但我个人认为，只有把东西方文化结合起来的人，才会赢得未来。

　　西方重知识，东方重智慧

　　钱颖一：你们两位都熟悉中美文化，我们很有兴趣听一听你们对东西方文化差异怎么看。
　　马云：我想西方文化和东方文化都非常有意思，是独特的文化，但两者之间有很大的不同。我的一个美国好朋友说，他很担心中国，我说你为什么担心呢？他说20年以后，中国的GDP（国内生产总值）会超过美国，你们会比美国更强大，到时候你们就会像美国人一样要控制世界。我很奇怪，他为什么会这么想。
　　这就是文化上的差异。西方世界信奉的宗教是竞争性的，总是需要一个对手，你要不就在我这边，要不就站在另一边，无论你做什么，都要知道你的对手在做什么。但是在中国，我们不一样。中国的宗教比如说道教、佛教或是儒家，提倡的都是和谐，讲求怎么样去改变自己，以适应外部的世界。所以在东方的文化里，我们不太热衷竞争，这是东西方文化一个很大的差别。
　　在美国，小孩上学回家，家长会问，你们今天有没有提出一些尖锐的问题让老师难堪啊，提得出就是聪明。而中国家长会问孩子，今天有没有和其他人打架，有没有听话，他们关注的是孩子乖不乖。
　　电影也不一样。电影里通常都有一个英雄，美国的电影里，那个英雄一开始看上去像一个坏人，当灾难发生，他救了所有人，最后还奇迹般地活了下来。但是中国的英雄大多会死去，似乎只有死了才能成为英雄。
　　美国人对中国了解很少，但是中国人一直在了解美国。你到街上随便去找100个中国年轻人，至少有80个人多少会讲一点英语；你到美国去，同样在街上随便找100个人，可能也就5个人会讲中文。这一点说明，我们非常想向美国学习，为的是改变我们自己。用欣赏和尊重观察不同，然后从中学习，这是中国文化非常独特的部分。
　　我认为，西方文化更多的是代表知识，而东方文化更多的是代表智慧。300多年前，无论是东方人还是西方人，都依赖于哲学，依赖于生活智慧，依赖于宗教；然而近300年间，社会的进步更多依赖于知识的累积。未来，只有结合东西方文化的人，才能走得更远。
　　扎克伯格：我对中国特别看好的一点，就是中国非常关注理工技术。未来，全球需要更多技术性的工作。在中国，一直非常强调理工科。很多政府官员都是工程师出身，都是学理工科的，他们在解决问题的时候，运用的是理工科思维，他们经历过非常严格的学术训练。这会成为中国的一个优势。

　　开公司，首先要知道自己的使命

　　钱颖一：尽管两位有很大的不同，但是你们有一点是相同的——都是创业者。扎克伯格是辍学创业，马云先是当老师，后来又创业。你们对想创业的年轻人有什么建议呢？
　　马克·扎克伯格：对创业者来说，你应该关注怎样解决问题，而不是想着怎么样去开办一家公司。我觉得在硅谷有一种非常奇怪的文化，就是以为开一家公司是非常酷的一件事。很多人都说，我想开一家公司，他们甚至都不知道自己为什么要开公司，不知道自己要解决什么问题。我觉得这是非常疯狂的，这样怎么可能建立起一家好的公司呢？对于我来说，我希望建立的是一家能够实现长期使命的公司，无论是要解决一个具体的问题，还是服务于一小部分客户，或者说是为了改变世界，反正首先应该知道自己的使命。
　　马云：我同意扎克伯格说的，你首先要相信，你有一个使命，想去解决问题。你不是因为看到别人在做，也不是因为做这个能赚钱，所以你也去做；你想做这一件事，就算把你的房子卖掉，放弃一切，你也想去做，如果你有这样的信念，那就去做。

　　一个希望女儿有求知欲，一个希望女儿健康快乐

　　钱颖一：小扎，祝贺你女儿的诞生。我看到一张照片，你抱着女儿在读一本书，叫做《给婴儿看的量子力学》。你想教给她什么呢？
　　马克·扎克伯格：我承诺过我的妻子，我要教女儿学中文。但是，我真的希望教给她的是一种好奇心，因为世界上有那么多东西不是显而易见的，我希望她能够自己去探索，希望她能够慢慢地去学习物理。那本书是我们的一个朋友送给我们的，虽然书名说是给婴儿看的，我觉得她可能也没有看懂。但是，不管她未来想做什么，当老师也好，做医生也好，我都希望她能够拥有强烈的求知欲，希望她总能不断地问自己，为什么不能做得更好？因为世界上大部分的变革和创新，都来源于有人这样问：我们为什么不能做得更好。我觉得这样的一种价值观，对于她来说是非常有益的。
　　马云：我并不在乎我女儿未来做什么，只要她长大以后更健康更快乐，能够乐观地去解决问题，乐观地应对挑战，那就好。我们这么努力地工作，就是想让他们未来拥有一个更好的世界。