国务院研究室综合二司司长向东资料图片

　　昨日上午，十二届全国人大四次会议开幕，国务院总理李克强作政府工作报告。去年，中国经济增速为近20多年最低。各界对中国经济形势的关注持续升温：今年的政府工作报告将如何破解难题？将给民众带来哪些大礼包？政府工作报告起草组成员、国务院研究室综合二司司长向东接受新京报记者专访，详解报告起草中的“11大疑问”。

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　　报告是怎么起草的？

　　措施要写得实实在在，能操作能服人

　　新京报：大家都很关心今年的报告，起草组有这种感觉吗？

　　向东：是的，今年这个报告各方面关注度非常高，不是一般的高，从最近了解的情况看，外界对报告很关心，实际上焦点就是到底怎么看当前中国的经济形势。现在很多人对中国经济还是有些担忧。

　　新京报：总理对报告起草提出了什么要求？

　　向东：报告是在总理亲自主持下起草的。在提交大会审议之前，经过党中央和国务院四次审议。其中党中央的两次会议，是习近平总书记主持，对报告起草和修改作出重要指示。

　　总理从头至尾详细修改这个报告，特别是对报告整个框架结构、指导思想、文风方面都有明确要求。

　　我印象中最突出的一点，就是总理要求要多一些干货，当前经济形势到底怎么样，要跟大家交实底，解决当前存在的问题，要多一些实招，措施要写得实实在在，能操作，能服人，让大家感觉到有信心，受到鼓舞。

　　中国经济虽然有遇到一些困难或挑战，但是没问题。我想这种坦诚的态度应该是一贯的。这个报告是很有底气的报告。

　　新京报：总理对哪些内容不写有要求吗？

　　向东：总理提了要求，干不成的就不要写，少来虚的，提出的措施要办到。

　　新京报：起草过程中有什么内容是反复修改吗？

　　向东：如果说有什么反复的话，就是总理反复让各个部门都来充实能干的一些事情，克服当前的困难和挑战，有什么具体的实招，确保“十三五”有个好开局。

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　　报告为何要压缩篇幅？

　　少说成绩，接地气，用词尽量不生僻

　　新京报：报告起草过程中吸收了多少意见？

　　向东：这个报告发到全国，148个部门来征求意见，征求意见大概回来了900条，比较大的意见吸收了120多条。

　　新京报：今年的报告在文风上有什么特点？

　　向东：在文风上，总理要求报告要接地气，汇民智，让老百姓听得懂、记得住，用词尽量不生僻。政府工作报告不仅仅是向人大报告，实际也是向每一个老百姓报告。

　　新京报：写了多少字？

　　向东：今年是“十二五”和“十三五”交替之年，需要总结过去5年的工作，所以字数要长一点，这个报告曾经写到2万多字。

　　但总理在最后修改的时候又压缩了一下，还是回到19000多字，跟以往的字数差不多。删的主要是议论和成绩部分。这个报告非常精练，当然该说理的地方说得也很透。

　　3

　　20多年最低增速怎么看？

　　只要就业充分，增速高点低点没关系

　　新京报：总理对今年的形势是怎么判断的？

　　向东：总理去年在中央党校作了个报告，大家可能微信上都看到了，他对经济形势说过三句话：成绩来之不易，困难不容低估，信心不可动摇。

　　新京报：网友调侃说，每年都说是最难过的一年，过去一年有多困难？

　　向东：过去一年我们面临的外部环境，可以说是近些年来最复杂严峻的一年。世界经济的不确定、不稳定性仍然在继续加大，主要发达国家经济走势波动不定，新兴经济体也出现了剧烈的波动或下滑。

　　国内来看，面临着3期叠加的矛盾，多年深层次积累的矛盾更加突显出来，地区、行业经济走势呈现出分化的状态。

　　新京报：去年的GDP增速是6.9%，这是20多年以来最低的经济增速，应该怎么看这个“最低”？

　　向东：我们提的预期目标是7%左右，6.9%差不多。增长6.9%是什么概念呢？人民币大概67万亿元，按2015年人民币对美元中间价折算，是10.42万亿美元左右，大概相当于瑞典经济总量，瑞典在世界经济体中排第22位。

　　现在全世界每年增量在10万亿美元以上的经济体，只有中国和美国，目前中国的增速是美国的1倍多。

　　总理经常说“我们稳增长是为了保就业”，只要就业还比较充分，老百姓的收入能够有所上涨，环境有所改善，那我们的速度高一点还是低一点，又有什么关系呢？

　　4

　　数据有没有造假和水分？

　　根本没有造假的必要，可能有“漏统”

　　新京报：有人怀疑，这个数据是不是造假？

　　向东：可以负责任地说，政府不可能让统计局拿个自己想要的数字出来，因为有统计法，而且根本没有造假的必要，想都别想。反过来说，统计局如果真是造假了，你可能造成决策失误，有法律来管。

　　新京报：有人怀疑这个数据可能有水分，也有人说其实还有“漏统”，各种说法不一，你怎么看？

　　向东：不排除有水分，但也确实有一些数据没有统计上来。比如说房租、家政服务、研发经费，还有一些新经济活动，根本没统计上来。有人说现在是没统计的可能比水分大得多。对这个数据应该理性看待，现在的数据还是可以反映中国经济的基本情况。

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　　今年经济形势会好转吗？

　　下行压力仍很大，结构调整已有转折

　　新京报：去年报告分解的25项任务中24项完成了，只有一项没完成，进出口原定增长6%，现在还下降了8%，什么原因？

　　向东：主要是外部环境不好，大宗商品价格暴跌。虽没完成，中国的情况比其他国家还要稍好。在世界贸易总量大幅下降的情况下，我们的市场占有率居然提高了一个百分点。我们仍然是世界第一货物贸易大国，也成为世界主要的对外投资国。

　　新京报：有人认为中国经济正在成为世界经济的风险策源地，你怎么看？

　　向东：中国经济对世界经济增长的贡献率已超过25%，中国仍是世界经济增长的重要动力之源。有人说中国是风险策源地，这是绝对不能接受的。春节期间，我们股市都休市了，全世界股市还是动荡很大，跟我们有什么关系？过去，有些国外声音说我们速度太快，现在速度稍微下来一点，他又说你慢了，你怎么做都不对。我们不能被这种声音所束缚。

　　新京报：去年的中国经济有什么好消息吗？

　　向东：经济结构调整确实取得了进展，最主要的标志就是服务业占到“半壁江山”，达到50.5%，比第二产业高近10个百分点，消费对经济增长的贡献率已达66.4%。

　　这是我们多年以来都想得到的一个局面，过去我们的经济主要是依靠第二产业来拉动，主要靠投资拉动，现在已经出现了转折性变化。

　　新京报：今年的经济形势怎样？会好转吗？

　　向东：今年可能是2008年以来最困难的一年。经济的下行压力仍然很大，特别是外部环境没有改善。世界经济仍然具有很大的不确定性，去年日本四季度负增长，俄罗斯负增长3.7%，巴西也是负增长。

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　　6.5%至7%的增速怎么设定？

　　速度上下波动的区间可以稍微放宽一点，最重要的是老百姓要有活干

　　新京报：今年经济增长目标设定6.5%至7%，为什么把6.5%设为底线？

　　向东：中国经济需要有一个合理的速度，我们提出到2020年国内生产总值和城乡居民人均收入要比2010年翻一番，实现这个目标需要大概6.5%以上的速度。“十三五”期间，我们有一个很重大的任务，就是跨越中等收入陷阱。按照6.5%的速度增长，“十三五”期间我们的人均GDP要到12000元，进入高收入国家行列，这是中国历史性的一个新台阶。

　　新京报：今年增速的浮动范围很大，出于什么考虑？

　　向东：速度上下波动的区间可以稍微放宽一点。本来这个速度就是预期目标，可以根据经济走势的变化进行调整。设定这个速度预期，还是考虑就业。总理的思路很清楚，稳增长就是保就业。从这个角度上说，增长6.5%，还是6.6%、6.7%，不是最重要的。最重要的是老百姓要有活干，有活干才有收入，有收入才会过好日子。

　　新京报：6.5%的底线能守住吗？

　　向东：对今年完成6.5%以上的指标，尽管有难度，但还是有把握的。不过，即使突破，又有什么关系？可以最后算总账。

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　　会不会采取大规模经济刺激？

　　在合理区间犯不着开闸放水，压力倒逼转型

　　新京报：今年会采取大规模的经济刺激吗？

　　向东：把增速拉到7%以上，有很多种拉法，但是没有必要。现在还是在合理区间，犯不着大水漫灌，开闸放水。但一旦出现断崖式下滑，也会果断出手，采取措施。

　　中国经济处在“爬坡过坎”的关键阶段，现在所有的政策指向都是要围绕转型升级，产业结构提质增效，转变传统发展方式。过了这个“坎”，就像总理说的，那真的是“柳暗花明又一村”，中国经济会有崭新的面貌。

　　现在遇到很大的下行压力，但是这种压力对转型升级是一种倒逼。关键是能不能扛住这一阵，忍受调整的阵痛，这是需要定力的。

　　新京报：今年就业会有压力吗？

　　向东：还是有一点压力，比如今年大学毕业生有760万左右，还有300万左右的中专生，加起来过千万了。另外，去产能可能会涉及大概180万人，中央财政将拿出1000亿元，主要是用于兜住他们的“底”。

　　新京报：现在政府的“工具箱”里还有哪些工具？

　　向东：比如说发债空间。欧盟有个标准，就是国家的负债率不能超过GDP的60%，即便这个规定，也没有遵守。中国的中央政府目前的负债率只有17%，空间很大。

　　另外，就是地方债。现在的地方债大部分是投资性的，是有收益的。货币政策也有空间。目前来讲，我们的M2不高，还可以采取一些别的方法。

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　　报告的最大亮点是什么？

　　供给侧改革将给经济持续动力

　　新京报：“供给侧改革”现在是一个热词。为什么要强调这个？

　　向东：现在发现，很多供给满足不了需求。为什么很多人去国外买马桶盖、感冒药？因为很多人对国产产品不信任。

　　去年联合国公布的281种产品，中国基本都能制造，就是在质量上差一口气。在扩大供给方面，还有很大空间。

　　过去强调需求侧管理，注重消费、投资、出口，对需求的管理和调控比较在行。这也导致中低端的产品比较多，高端的产品比较少，不能满足消费升级的需要。

　　供给侧改革更注重长期的发展，通过技术创新、制度创新，改革创新供给，提高供给的质量效率，增强经济增长的内生动力和持续动能，以使经济增长的质量更高。

　　新京报：报告中供给侧改革是怎么安排的？

　　向东：供给侧改革是今年报告最大的亮点，提出了“三去一补一降”。就是把条条框框打破，让群众可以自由创业、创新。从依赖自然资源，到依靠人力资源，依靠创新驱动发展。

　　新京报：总理最近一直在讲新经济、新旧动能转换，政府工作报告也有表述。这是出于什么考虑？

　　向东：要大力发展新经济，也不是老的就不要了，可以称作双引擎，现在要实现新旧动能的转化。

　　新经济以“互联网+”这些新产业、新技术、新业态为代表，它的成长速度超出我们的预料，很好地支撑就业，也帮助服务业加快发展。新经济起来以后，它会为传统的动能改造升级创造条件。

　　如果说互联网革命性的变革作用，你还认识不到的话，最后你肯定要被淘汰掉。世界上提第四次工业革命，美国搞工业4.0，都是用互联网。对中国来说，可以弯道超车。

　　新京报：去产能会带来“失业潮”吗？

　　向东：去产能主要试点是煤炭、钢铁行业，总共涉及100多万人。有一些是民营企业，根据市场已经调整了。煤炭行业有很多都是农民工，没煤挖就自己调整岗位了。不会出现大规模的失业潮。

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　　“简除烦苛，禁察非法”为何写入报告？

　　总理亲自加上，决心不给民众“添麻烦”

　　新京报：简政放权是去年总理力推的一件事，在这方面今年有什么新提法？

　　向东：在简政放权方面，有几个词是非常耀眼的，比如说“简除烦苛，禁察非法”。这句话出自《后汉书》，意思是除去那些烦琐的规章制度，禁止部属扰民等不法行为，就是让企业办事，老百姓干事不再有那么多麻烦。

　　总理多次提到“证明你妈是你妈”之类的问题，简政放权目标就是把这些“烦人”的证全部砍掉。去年总理讲“大道至简，有权不可任性。政府有权不能任性”，引起大家的共鸣。今年总理又讲，“以敬民之心，行简政之道”。

　　新京报：“简除烦苛，禁察非法”是谁写进报告的？

　　向东：总理是很有文学修养的人，这句话是他自己加的。

　　新京报：为什么总理要强调简政放权？

　　向东：我们有13亿具有创造力的勤劳智慧的人民，不能用这些政策把老百姓的手都捆住了。简政放权，就是要放松管制，让老百姓自由自在地创业就业，这样才能够激发市场活力。

　　新京报：简政放权，把权放了，是不是就不管了？

　　向东：总理在报告中提到：简除烦苛，禁察非法。简政放权，也要监管。过去管了太多不该管的事情，同时又有很多方面监管缺位的。该管的还要管到位，那些假冒伪劣、坑蒙拐骗，这些东西该是政府管的。

　　新京报：加强监管会不会又给企业设限？

　　向东：监管要“两随机一公开”。不是任性地去企业，不是说我想去查你就去查你。如果要检查，检查的人是电脑摇号出来的，被检查的企业是电脑摇号摇出来的，不是你想去就去，去骚扰企业，查处结果要及时公布。

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　　中央政府对房价是啥态度？

　　强调分城施策，政府责任是搞保障房

　　新京报：最近人民币汇率波动，好多人排队去买美元。普通民众有没有必要去担心这个事情？

　　向东：我觉得没有任何必要，中国是世界上最大的外汇储备国，近几年来，人民币升值了40%左右。去年就那么一点小幅的波动，是正常的。去年我们的对外贸易双顺差，今年的顺差还在扩大。在这种情况下，人民币哪有贬值的基础？前几天在上海的G20财长会上，大家达成共同的协议，不会打“汇率仗”。

　　新京报：近几年的报告都没有提“调控房价”，今年报告提到了吗？

　　向东：本届政府操作的路径非常明确，一贯强调房地产市场要分城施策、因地制宜，强调地方政府的主体责任。中国太大了，千差万别，甚至一个城市不同区域情况也不一样，怎么可能出一个“一刀切”的政策呢？

　　政府少伸手，市场行为就用市场办法去解决。政府的责任主要还是“保底”，主要是搞保障房，今年棚户区改造还要完成601万套。

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　　什么事让总理最担心最着急？

　　担心经济走势，报告给大家吃“定心丸”

　　新京报：这次的报告，给民众带来哪些大礼包？

　　向东：整个报告贯穿了总理素来比较强调的民本情怀，体现了以人民为中心的思想。每个政策都要考虑到老百姓最终是不是得到实惠。

　　改善民生方面，像教育、医疗涉及很多，今年最突出围绕“医改”，比如城市居民、城市职工医保补助标准从380元提高到420元，人均医疗卫生经费人均又提高10块钱。比如说今年还要从大病保险中间拿出10块钱，专门买商业保险，大病保险报销比例会上升，都是实实在在的。

　　新京报：总体说来，整个报告起草过程中，总理最担心和最着急的是什么？

　　向东：最担心肯定是经济的走势，如果说形势很糟糕，我相信他会比别人更着急。但是政府工作报告，又给大家吃了一个“定心丸”。中国经济就是在各种各样的挑战中走过来的，越有挑战，反倒能激发人的斗志，总理说这叫“越战越勇”。